圆桌讨论：区块链现在在哪里？应用爆炸需要多长时间

雷锋网AI财经评论报道，2017年7月7日-9日，全球人工智能与机器人峰会CCF-GAIR大会在深圳喜来登大酒店举行。本次大会由CCF中国计算机学会主办，雷锋网、香港科技大学（深圳）承办，汇聚了来自全球的30多位顶尖院士和近300家AI明星AI公司。参加人数高达3000人。 .

8日下午，区块链专场进行了圆桌讨论。会议由方丈科技CEO、北航数字社会与区块链实验室主任、天德科技CEO杨永志主持。科学家蔡伟德教授、趣链科技CEO李伟博士、中国银联区块链负责人周宇参与，共同分析了“区块链技术现状、机遇与挑战”的相关话题。雷锋网多位专家对话如下：

主持人：从技术成熟度来说，区块链现在处于什么阶段？从应用和市场来看，区块链的应用处于什么阶段？应用爆发需要多长时间，您认为区块链创业的机会在哪里？

蔡伟德：我个人认为是早期。今天的许多区块链技术，即使技术很好，也需要一些时间来设计。做一个示范项目不难，几个月就能搞定；但是放到网上，比如一个支付系统，就没有那么简单了。如果计算错误，可能会造成数亿美元的损失，甚至可能承担刑事责任。由于法律和各种原因，要真正实施核心系统并非易事。今天我们看到很多应用，基本上是所谓的“边系统”，不是那么重要的系统。如果它失败了，手动恢复它就足够了。这是目前的趋势，可能需要一段时间才能成熟。我认为太早做可能是一件坏事。就像加拿大银行用 R3 做的实验一样，失败了，这对 R3 的 Corda 是一个非常大的打击。打击有多大？ R3根本不发布这个消息，这个消息被屏蔽了，但是我查了加拿大银行Corda的时候就出来了。很多事情还有一段时间。我认为目前的趋势非常暴力。这可能是一个非常大的势头。这种势头太大了，不容忽视。

主持人：蔡伟德教授，您认为现在还处于早期阶段，距离申请爆发还有多久？

蔡伟德：最早一年。

主持人：很乐观。

周宇：我同意蔡伟德教授的观点。一般来说，它处于早期阶段。从具体实践可以看出，技术本身存在一些问题。更重要的是，在工程可行性方面需要做一些验证。刚才提到的几个项目，尽量避开复杂场景和核心场景，尽量用不是特别重要的系统去验证。我们试图帮助现有的业务，更重要的是帮助整个行业验证现有的技​​术区块链发展的三个阶段是，包括项目可以遵循的具体路径。我觉得一年太乐观了，可能三到五年。用银联自己的支付系统，估计十年八年就可以了。

蔡伟德：我比你乐观。 4月28日，DTCC宣布做不到。下个月，DTCC联系了全球几家主要交易所，决定推动区块链进行国际清算。虽然做不到，但他们认为这个问题可以解决，开始制定标准。可以说，一方面项目宣告失败，另一方面立即成立联盟，组织重要的国际交流，开始制定区块链标准。这件事可能跑得很快。

周宇：你的理解是正确的。总的来说，我们认为这是正确的做法，但需要时间和精力去做，而不是现在就否认。需要投入多少时间和精力，看到DTCC联合几家公司的消息，我们开始做区块链。去年我们认为做一个场景很容易，包括场景验证的场景，这是一个非常简单的业务。但是这么简单的业务，我们还是遇到了很多问题。

主持人：周总认为未来是光明的，道路是曲折的。蔡伟德教授有不同的看法。李伟博士受邀发表评论。

李伟：作为区块链行业的一线从业者，我越来越看好区块链的整体发展速度。如果一年前让我评估速度，我认为需要五年、十年甚至十年以上，现在我觉得速度超出了我自己的预期。总的来说，区块链的成熟是值得期待的；在细节方面，我们会遇到各种各样的问题。客观地说，70-80%不是技术问题，而往往是概念问题、协调问题或法律法规问题。区块链绝对不仅仅是技术创新，技术创新只是一个核心，包括我们的规模。我们的新金融、自筹资金等方面都需要更新，最终发挥区块链的价值。

一般来说，我们可以期待。很高兴2015年看到PPT，2016年看到POC，2017年看到一些试点项目。可以看到一步一步是真实的，最后是合约系统。这是一个漫长而谨慎的问题。包括央行的数字货币，因为是法定货币，这不是三五年就能生产出来的东西。即使没有重大变化，也有我们可以找到价值的领域。这不是微创新，而是技术变革。这是我们经济模式、商业模式、分布式业务的变化。我爬珠穆朗玛峰需要很长时间，但我们在半山腰，这也是一个场景。我们现在做的就是一个一个地布置点，这些点从量变到质变，这可能就是我们刚才说的区块链的样子。我们正处于打基础和试点阶段，这是非常必要的。

周宇：谈到区块链，之前已经提到过技术。从技术的角度来看，区块链本身只是创新的一部分，更多的是现有业务带来的创新或业务颠覆。 在这个过程中，我们确实是一点一点做，出发点是为现有业务解决问题。这可能会导致新商业模式的探索，包括新商业模式的出现。这和当时的互联网是一样的。是链网的概念，是未来的标杆。一旦网络基础设施的概念在区块链中形成，想象空间非常大，会给整个社会带来非常大的变化，也会给机构以外的很多个人带来很多机会。这可能是企业家的机会。

主持人：总结三位嘉宾的观点，在区块链推广的过程中，与现行法规、合规、理念、管理等存在很大的冲突，会导致具体应用场景的实施非常复杂。只是其中的一部分。中国银联是一家国有企业，由多家银行机构共同设立。区块链是分布式和去中心化的。我的理解比较狭隘。今天，很多人和我有同样的理论。这两件事应该是自相矛盾的。是的，如何用好分布式，去中心化，控制好？

周瑜：不能说是在掌控之中。首先，从某种角度来说，机构之间并没有真正意义上的去中心化，而是多中心化的东西。从银联的角度看，它不是控制，而是发挥银联所谓开放的、传统的中心化协调机构的功能，将银行和金融机构联合起来，形成一个多中心化的网络、联盟或生态。银行之间存在固有的竞争关系。在行业内，是直接的竞争关系。在非行业内，如果没有银联带头挑起此事，就无法自发形成多中心化的组织或网络。

这是我们具体实践中一个非常有趣的问题。在我们和很多银行交流的时候，很多银行都认可了我们提出的场景，甚至是我们提出的概念，他们认为有必要在银行之间形成一个去中心化或者多中心化的体系。组织;一些业务发展，他认为这对业务发展有好处。如果让他们自己说话，银行没有办法谈判和带头。他们主动出击，希望银联带头做这件事。这就是实际发生的事情。

主持人：你做很多2B生意。未来是否有可能形成标准化的产品和更好的底层技术？站在公司更远的角度，你见过区块链在2C中的应用吗？

李伟：说到区块链，严格分为两类。一是联盟链，主要从事2B业务；另一个是公链。在做联盟链的过程中我们看到了必然的趋势，我们必须做标准化区块链发展的三个阶段是，但是现在很难做详细的。现在技术还处于早期阶段，不可能让技术法规死掉。可以看出，工信部和标委会正在制定一些标准。近期，商务部、卫生部、财政部各部委都在推动这些标准，每个部委都有标准的趋势。这是一个相对较长的过程。的。

ICO 正在做国际标准，这是非常重要的、长期的，也是我们需要努力去做的事情。我们现在主要与银行系统合作，用于应用系统和底层服务。最终标准的建立必须基于现有的业务体系，不可能凭空创建标准。如果我们现在做的标准符合银行的需要，那么最终的标准必须有参考或行为。修改。

我认为标准问题最终肯定会出现，只是需要时间。

区块链将颠覆现有的2C模式，比如终极共享经济。共享经济理论的状态应该是IBM模式——我的房子，你帮我运营，我们共享。比如现在共享单车很流行。现在摩拜和ofo自己买了很多自行车，神州专车也买了车。理论上，个人共享单车交给摩拜单车，由他经营。今天坐了10次车，一共10块钱，你5块钱，我5块钱。这有一个大问题，数据存储在摩拜数据库中，我可以更改它。我怎么能相信这辆车被骑了多少次，这是一个高成本的问题，我怎么能相信你的数据，成为真正的共享经济？我们把链上的数据放到智能锁上，手机实时接收到情况。这不是摩拜告诉我的，而是区块链告诉我的。基于这个模型，可以做很多2C场景。区块链为每个人带来共享经济或分布式业务，让多点协作成为可能。

实时互动

问题：去中心化已经被提及很多年了。 P2P出来的时候，据说变了。每个人都使用 P2P 传输文件并将它们颠倒过来。本来，这是最后一次革命，但现在我认为不会有大的革命。我想请教几位专家，今天的区块链就像P2P。经过监管，难以发展，逐渐消失。

蔡伟德：我的演讲和我写的文章基本上没有写去中心化。如果你搜索去中心化或者其他记者写过我说的话，其实我没有。我说的是“去中心化”，而不是“去中心化”。区块链与去中心化无关，它只是分布式，有人说如何分配，没有这回事。我做计算机研究，它们都是分布式的，只是不同的分布。去中心化是一个政治名词，学术界属于学术界，商业属于商业，政治是政治讨论的，与我们无关。

我今天演讲中非常重要的信息是，今天区块链不定位于去中心化什么的，它是互联网秩序的维护者，这就是它的定位。这是大数据管理数据权限的方式，定位不同。如果你这样定位，这是一个非常大的趋势。从贵阳的文章中可以看出，这不是投机私人货币。这是一个新的系统设计，所以名字是一种新的计算技术。和以前不一样了。这是一个非常大的定位变化。

李伟：我一直很反对去中心化这个词。我认为去中心化是一个非常理想的情况，很难实现。即使以太坊还有基础，在某种意义上也是一个中心化的东西。我经常提到多中心化和弱中心化，我说的是分布式合作。比特币确实将区块链带入了典型的应用程序。你说区块链是灰色的，区块链本身不可能是灰色的，人工智能也不可能是灰色的。我们的数字和标记有一些其他颜色。区块链本身就是一种技术，数字货币和虚拟货币只是杯水车薪。我一直认为我们应该真正看到，除了这些硬币之外，其他一切都是幻觉。硬币只是一点。

我们必须看到自己的价值。很难实现去中心化。我们无法实现的是多中心化。这是我们的价值。它是建立我们信任的低成本机器。这是区块链的核心价值。现在企业最大的成本是建立人与人之间、企业之间的信任。建立信任需要成本。支付宝因为信任而简单。它不是由它创造的，而是依赖于如此多的投资、市场推广及其道德要求。区块链极有可能通过技术和低成本的手段来确定其价值。这些硬币只是副产品。